Commentaire des sondages

Je commence pas dans l'ordre mais je me joins à la déclaration d'amour de Nanou et de Léa. Merci Bab!

Misty je me permet de réagir à ton post parce que je l'avoue il m'a fait vraiment réagir en le lisant!!

Pas que je veuille absolument rallier les gens à mon vote, parce que franchement pour moi toutes les propositions  peuvent se défendre, mais juste c'est vrai que je voudrais que tout le monde voit justement que chaque proposition est justifiée.

Pas clair mon histoire... Bref je veux juste essayer de t'expliquer pourquoi la proposition Beaver, Duncan et GHB est légitime.

Oui effectivement on finit par savoir que Duncan a couché avec Veronica cette nuit là et que Beaver l'a violé. Mais si on essaye de retracer une chronologie des événements on a du mal à s'y retrouver. Je suis surement un peu bornée de vouloir à tout prix que tout le monde se dise qu'il y a anguille sous roche mais si tu as 5 minutes pour lire nos élucubrations sur le sujet, peut être comprendra tu pourquoi on débat justement!

Et pour le chèque, beaucoup on dit ben puisqu'il est au nom de Mars, ça doit pas poser de problème. Ce à quoi je réponds, ben il devrait plutôt être au nom de Mars Investigation non? Parce que Keith c'est le boss ok mais c'est l'entreprise qui se fait payer. Or Lianne n'ayant rien à voir dans l'affaire, elle ne peut pas y toucher. Si c'est le cas alors pourquoi le prendre puisque l'argent ne lui servira pas.

Aussi, mettons que le chèque soit au nom de Mars et que Lianne l'encaisse, Keith peut retrouver des fugitifs mais pas la trace de 50 000 dollars volés par son ex? Bizarre... Surtout que 50 000 dollars quand on connait la situation des Mars, c'est quand même pas négligeable....

Bref, désolée Bab si ce post a plutôt sa place dans le topic "incohérence", vu que c'est une réfléxion sur le sondage, je me suis dit que ça passait... ^^

Cest marrant de voir que ce ne sont pas les mêmes détails qui nous marquent.

La chronologie de la soirée de Shelly Pomroy ne m'a jamais dérangée. Duncan, Beaver, dans quel ordre? Je ne sais pas et ça ne me gêne pas plus que ça...

Idem pour le chèque de 50 000 $. Lianne a pris le chèque et l'a encaissé. Je ne me suis jamais posée la question de savoir si c'était possible ou non (et même maintenant que la question est ouvertement posée, je ne cherche pas à en savoir plue).

Alors que l'âge de Lilly et Duncan et surtout ce qui a pu se passer (ou non) avec Kendall, ça m'intrigue!

C'est clair que si ce sondage n'avait montré qu'une chose c'est que nos esprits ne fonctionnent pas pareil!

Perso l'âge de Duncan et Lily, oui je vois bien qu'il y a un truc qui cloche mais ça ne me dérange pas plus que ça. Dans toutes les séries les histoires d'âge sont complexes et souvent un peu irréalistes, bon c'est vrai ça me déçoit d'un RT roi de l'intrigue et du détails mais après même les meilleus peuvent fauter.

Par contre Kendall, ou la chronologie Beaver, Duncan ça me tue de ne pas avoir le mot de la fin! (Non BAb ton hypothèse n'est pas le mot de la fin^^).

C'est marrant quand même, non? Oui bon je rigole toute seule mais je trouve ça intéressant comme obervation.

je trouve ça intéressant aussi, mais faites vous bien à l'idée que dans quelques jours (vendredi prochain pour être exacte) on change de débat, et de domaine aussi...

bon j'ai ramené la grippe belge et je suis pas sure qu'elle soit traitable donc toutes mes excuses si je ne reste plus moi lol.

Pour Misty, le débat est plutot qui a pris la virginité de V en fait.

Pour Sofy, je suis pas convaincue que Duncan ait puu faire quoi que ce soit cette nuit là alors ta formulation dans la réponse à Misty m'a fait rire.

Bella, notre esprit tordu et tortueux est heureusement différent, c'est ce qui fait la richesse des échanges et des relations humaines.

Lea, hâte de voir à quelle sauce tu vas nous manger ce vendredi ^^

Nanou, you're welcome :-) Ce n'est donc pas un souci

Certes, normalement, celui-ci est une torture moindre pour vos neurones fatiguées (oui, oui, je pense à elles de temps en temps) mais quand même, ça m'intéresserait de savoir comment Veronica est perçue de vous tous... Parce que oui, je pense en effet qu'il y a de multiples manières de la percevoir, et il me semble également que chacun des couples de qualifications proposés a sa pertinence et sa part de justesse (je suis prête à défendre mes positions si vous avez des doutes^^) Le but étant donc de mettre en relief ce qui pour vous est la ligne majeure du personnage

Pour ma part, je pense que je ne surprendrai pas celles qui me connaissent un peu mieux en vous avouant que j'ai voté cynique et écorchée-vive....

J'attends vos avis avec impatience!

Léa là je me suis vraiment tordue les méninges...

C'est vrai dans chaque proposition y'avait du vrai et du faux!

Malicieuse oui mais pétillante? A de rares moments après la mort de Lily. Pétillante c'est Meg, pas Veronica... Donc non!

Brillante et débrouillarde? Brillante sans aucun doute! Débrouillarde? ce n'est pas le mot que j'aurais utilisé... Veronica n'est pas débrouillarde dans le sens dans une situation inopinée elle sait quoi faire. Non Veronica elle prévoit, elle échaufaude, elle invente mais c'est de la préparation, de la réflexion pas changer un pneu si elle crève. Donc pour moi non.

Cynique et écorchée vive? Là ça se corse, parce oui évidemment qu'elle est cynique ça pourrait être son deuxième prénom parfois. Mais en même temps à des moments elle a encore quelque chose de pure. Ecorchée vive, je trouve le mot un peu fort même si c'est vrai qu'elle a vécu des choses très dures. Donc pour moi non car ce seul portrait dresserait une image trop négative et défaitiste alors que V est pour moi une battante.

Etudiante et détective? Euh oui, c'est vrai. Mais est-ce vraiment ce qui permet de décrire ce personnage si particulier? Je ne crois pas...

Petite et blonde? Idem, c'est une définition qui nous rappelle tous une scène appuyé contre un casier de Neptune High mais c'est un peu réducteur...

Manipulatrice et futée? Sans aucun doute. Mais de la manipulation sympa ou pour la bonne cause. Elle fait du chantage pour avoir des infos, ne respecte pas toujours sa parole et a définitviement de la suite dans les idées. J'ai longuement hésité mais finalement je n'ai pas voté pour celle ci.

Donc oui j'ai voté pour intransigeante et égoiste. Au départ je n'étais pas fan du égoiste mais finalement faut l'avouer, notre Veronica elle pense parfois qu'à elle même si c'est sans le vouloir. Dans ses soifs de savoir, de vengeance, elle oublie parfois que des gens l'aiment et voudraient la voir en sécurité. Et quand elle est sur le chemin de guerre plus rien ou presque ne compte, ni les amours ni les amis... Intransigeante là évidemment! Avec Veronica pas le droit ou presque à l'erreur. Son père et Harmony, Logan et... les 3 saisons lol, finalement le seul qui échappe à ça c'est Duncan, bizarre. Veronica attend énormément des gens et elle fait confiance difficilement donc à la première incartade elle juge.

Voilà et vous vous avez voté quoi alors?

semaine pour voter!

et oui, changement de sondage samedi soir prochain!

Tu croyais nous donner un sujet facile Léa? Mon Dieu... Je plains tes futurs élèves! ^^

Non, sérieusement, comment choisir parmi ces traits de caractère? Ca fait des jours que j'essaie, sans résultat car à la fin je me rendais compte que j'avais toujours opté pour quelque chose qui me semblait finalement caricatural.

Et là, ce matin, paf la révélation: il fallait que je vote pour la réponse qui -à la base- semble la plus terre-à-terre: "étudiante et détective". Ok ok, on ne peut pas définir quelqu'un par ce qu'il fait... Mais ensuite je me suis dit que, concrètement, lorsque je commençais à parler de la série avec un néophyte, je ne présentais pas V comme brillant ou cynique... Non, je commence par la base, par "étudiante et détective"!

Donc voilà, my torture is over! ;-)

Me voici aussi pour commenter mon vote. Peu de mots mais choix très difficile... Comme Lili, je plains tes futurs élèves !!!

Donc dans chque  proposition un des mots me convenait pas. Je voulais pas tomber dans Petite et blonde ou Etudiante et détective, trop fade à mon goût.

Brillante et débrouillarde, ca aurait pu coller sauf que débrouillarde ca fait club des 5 ans ou Mac Gyver, un peu bricolo sur les bords dans mon esprit donc ca collait pas complètement.

Cynique et Ecorchée vive, je trouve que ca colle mieux à Logan qu'à V. Cynique oui mais écorchée vive c'est moins représentatif d'elle je trouve. La vie l'a blessée mais elle est pas écorchée je trouve.

Manipulatrice et fuée : je la trouve pas manipulatrice. Elle est futée et trouve des stratagèes pour résoudre ces enquetes mais de là à manipuler, ...

Il reste donc egoiste et intransigeante. Certes c'est pas flatteur mais elle est parfois egoiste, surtout dans ses relations avec les garcons et je ne parle pas de l'intransigeance. Elle a un haut niveau d'exigence pour tous, elle en premier.

C'est mon choix ! :-)

faut prendre une décision difficile, j'avoue, mais quand même y a moins de révisions que la dernière fois non?

c'était pas une interro piège... Je suis sûre que mes futurs élèves pour l'instant idéels tout droit sorti des IO que je mange au petit déjeuner s'en serait très bien sortis...

Dis qu'on est pas des bons élèves :-)

je sais pas si vous êtes de bons élèves, mais vous êtes des élèves espiègles!

comme vous avez pu le voir... personnellement j'hésite encore franchement entre deux réponses, je vais attendre de voir ce que vous pensez avant de trancher je pense :-)

(et je reviendrai parler de mes hésitations plus tard, je voudrais pas vous influencer tout de suite :-D)

Pour ce dernier sondage… pas beaucoup d’hésitations. Je ne pense pas que Lily aurait la même réaction que Veronica, je la voie mal mener l’enquête et tout, c’est plutôt du Veronica.

Une mordante envie de vire… non plus. Oui Lily aime s’amuser, sortir, boire, vivre mais si c’est Veronica qui avait été tuée, Lily aurait été triste et aurait montré sa peine.

En apparence impassible mais craquelée intérieurement, non plus. Comme je l’ai dit plus haut, je pense que Lily aurait montré sa peine. Peut être pas souvent et devant tout le monde mais elle aurait craqué !

Bouleversée… oui, surement !! Veronica est sa meilleure amie et la perdre n’aurait pas été facile, ça l’aurait peut être même fait réfléchir et elle aurait eu un grand vide dans sa vie !

Éplorée pendant une grosse semaine surement, mais la suite je ne pense pas que sa peine aurait duré juste une semaine…

J’ai voté Bouleversée, sans nul doute, il n’y a que le temps qui puisse ré-ordonner le monde, la vie reprend son cours, un peu plus terne qu’avant parce que la vie reprend son cours mais le vide reste et Lily aurait toujours été triste, tout comme Veronica continue à penser à Lily mais continue à vivre aussi… super sondage encore une fois :)

  L'amitié  est plus fort que tout pour moi.

Alors Lily cherche à savoir qui a tuer son amie.

C'est pour elle, une priorité.

Sur ce coup, aucune hésitation pour faire mon choix :

Une Lily impassible mais craquelée intérieurement ?... Non, ça c’est Veronica. Lily a toujours exprimé ses sentiments sans retenue. Elle continuerait.

Une Lily menant l’enquête ?... Encore non. Ce n’est pas dans sa culture familiale.

Une mordante envie de vivre ?... Mouais, je préfère. Mais Lily l’avait déjà avant le meurtre donc aucune raison pour qu’elle change d’attitude.

Bouleversée ?... Assurément. Mais qui ne le serait pas si son amie était assassinée ?

Et mon côté garce à voté pour… Eplorée pendant une grosse semaine, les yeux bouffis c’est pas tendance. Parce qu’en y réfléchissant bien, cette amitié n’est pas vécue de la même façon par les deux adolescentes. Alors que Veronica aime Lily sans partage, Lily adore surtout que son amie l’aime et obéisse à ses quatre volontés.

Bravo Lea ! Toujours aussi percutant ce nouveau sondage.

chois fait!

après un écartèlement entre "en apparence impassible blablabla" et "une mordante envie de vivre, blahblah", qui sont les deux propositions les plus proches de la manière dont je perçois Lily, j'ai fini par voter "une furieuse envie de vivre", un peu influencée, je dois l'avouer, par le commentaire de six...

en tout cas c'est super intéressant de voir vos commentaires et vos votes je trouve, parce que l'enjeu du sondage est un peu de dévoiler la manière dont on perçoit Lily!

merci encore à tous donc pour vos votes et commentaires

J'ai l'impression que ça fait une éternité que je ne suis pas venue par ici... Mais ces derniers temps, j'ai eu un emploi du temps bien chargé. Bref...

J'ai failli oublier de voter pour le dernier sondage, mais finalement je l'ai fait juste à temps. Je dois dire que j'ai un peu copié Lili pour mon vote... Comme elle, à chaque fois que je voyais le sondage, j'étais indécise. Il n'y a que 2 propositions qui ne me convenaient pas:

- petite et blonde: car même si c'est la réalité, c'est beaucoup trop réducteur et ça ne résume pas Veronica

- égoïste et intransigeante: c'est vrai que V est intransigeante, mais je ne la trouve pas égoïste. Elle aide volontiers les personnes "faibles" ou qui se sont fait avoir par d'autres (ex: Meg et le test de pureté, Mandy dont plusieurs élèves se moquent à cause de la disparition de son chien....)

Du coup, ne sachant pas trop quoi choisir parmi les autres propositions, je suis moi aussi revenue aux sources. Le plus simple pour décrire VM, c'est de dire simplement les choses: elle est étudiante et détective!

Pour ce sondage, j'ai eu moins d'hésitations: Lilly, c'est la joie de vivre, une certaine forme d'insouciance. Du coup, si Veronica avait été assassinée, je pense qu'elle aurait eu une mordante envie de vivre, pour ne plus jamais avoir à se dire "c'est trop tard à présent".

Je ne la vois pas enquêter, ce n'est pas son truc (alors que pour Veronica enquêter sur le meurtre de Lilly est une sorte de thérapie). Ce n'est pas tellement son genre non plus ne pas croquer la vie, donc "en apparence impassible, mais craquelée intérieurement" et la dernière réponse ne me conviennent pas.

Elle aurait pu être éplorée, une grosse semaine maximum, mais pas plus longtemps. J'adore la suite de la proposition: "les yeux bouffis, c'est pas tendance". Ca aussi, c'est tout à fait Lilly!

Tout le monde semble écarter d'emblée la proposition "comme Veronica elle enquête" sous prétexte que ce n'est pas l'image de Lily montrée dans la saison 1 via les flashbacks.

Mais honnêtement si on ne garde que les flashbacks de Veronica de la saison 1 vous auriez dit qu'elle pouvait devenir ce qu'elle devient?

Vous auriez vu la fille aux cheveux blonds longs et robes roses ou jaune citron, se ballader dans les quartiers mal famés armée de son chien et de son taser pour soutirer des infos à un gros dur? Je ne crois pas...

Donc pour moi cette proposition est tout à fait valide, plus je la trouve même drôlement censée.

Certes V et Lily n'ont pas le même caractère mais Lily était quelqu'un de têtu de plutôt indépendant et qui aimait vraiment beaucoup Veronica. Je pense que si V était morte à sa place elle ne se serait pas contenté de sourire ou de pleurer. Je pense qu'elle aurait remonté ses manches pour trouver la vérité.

Après ça ne se serait pas forcément dérouler de la même façon que V. Je ne dis pas que Lily serait devenue détective privée ou quoi mais je crois qu'à sa façon elle se serait battue pour son amie.

Donc mon vote est clair je crois non? lol

d'avoir eu le même vote que moi

et de l'avoir mieu exprimer que moi

vraiment merci

... quelques jours pour vous décider et voter!

prochain sondage en ligne très certainement mardi (avant vendredi dans tous les cas)!

et je vous avouerais que mon humble but n'est que de vous observer vous entre déchirer à coups d'arguments

Tiens, j'aurai presque envie de voter Logan juste pour voir, mais je ne serai pas tout à fait sincère... 

Attention, à prendre avec second degré, je ne veux, bien entendu, vexer personne!

Tu as beau t'en défendre, il me semble que tu cherches à provoquer la bagarre pour te trouver une occasion de bien rigoler toute seule dans ton coin.

Je crois que tu ne vas pas être déçue parce qu'avec ce nouveau sondage (SUPER soit dit en passant), ça devrait vraiment le faire.  ;-)))

je suis démasquée!

bon ben tant pis, du coup je peux observer sans complexe...

(si, si, j'assume très bien le fait d'être sadique)

J'adore ce sondage !!

J'ai voter Duncan, mais j'aurais pu voter Wallace, Meg ou Parker !

Piz (qui arrive en tête...) j'suis pas d'accord il est essentiel !

et Logan... Si c'est pas de la provoc ça !!!! ;-)

c'est pas moi qui ait voté Logan!

 j'ai résisté à l'appel de la provocation!

(bon, ok, je l'ai quand même mis dans le sondage)

mais d'accord avec toi sally, j'ai aussi eu du mal à trancher, je prends aussi la défense de piz et mon duo de tête c'est meg/ Duncan

(et j'ai voté pour les beaux yeux du bovidé hihi)

Il est pas facile ce sondage… j’attends de voir vos arguments pour me décider…

Piz, je ne l’aime pas du tout et oui, c’est du déjà vu mais bon, on a besoin de lui dans l’histoire Veronica/Logan après leur dernière rupture…

Lianne : elle est indispensable je trouve, tant pour Veronica que pour Keith et pour comprendre un peu une partie de la vie de Veronica

Duncan, je ne pense pas qu’il n’ait pas d’importance, après tout c’est le premier amour de Veronica et le meilleur ami de Logan. Dans la saison 2 il n’a pas servi à grand chose mais dans la saison 1, Veronica a cru à un moment qu’il était le meurtier…

Meg : gentille et tout mais elle n’a pas de grand rôle…

Parker : elle aussi je ne l’aime pas. Je trouve qu’elle remplace vite Veronica et qu’elle ne sert pas à grand chose. Sa présence ne fait ni avancer, ni reculer l’histoire, pour moi elle n’a pas un grand intérêt, c’était juste la colcoc’ de Mac !

Logan !!! indispensable, je ne vois pas la série sans lui !!! Sans lui, le LoVe n'existe pas !!

Wallace, qu’est-ce que Veronica serait sans lui et sans son aide ??

J’hésite un peu entre Parker, Meg et Piz juste parce que je ne l’aime pas ^^ mais surtout entre Parker et Meg !

Super sondage Léa :-)

Alors alors qui a le moins d'intérêt à mes yeux... Difficile ça comme question! Parce que la conclusion est toujours la même... mais pourquoi ne pas avoir mieux développer les personnages!!! 

Allez j'attaque par mes deux protégés qui souffrent de tous les maux et mots parce que... les pauvres ont OSE (ouh les méchants!) se mettre entre V et LOGAN ( dois je préciser la dessus que V est loin d'être une petite chose influençable et qu'elle était consentante?)

PIZ: Ah non là je me rebelle, bouclier sorti et lance affutée! PIZ est tout sauf inutile et surtout tout sauf fade. Il est juste différent des autres clichés neptunien qui commençait à me taper un chouia sur le système. Déjà le garçon, à l'instar de Wallace a une VRAIE passion. La musique. Puis c'est un gentil, un vrai et ni niais ni moche quand on se sort de la tête le " oui mais c'est pas LOGAN". C'est peut être ça qui fait son charme en fait... de pas être LOGAN. 

DUNCAN: Nouvel assaut! Non DUNCAN n'est pas mou du genou... ni insipide. Faut juste remettre les choses dans son contexte. Oui ok saison 1 il est plus passif qu'autre chose mais dois rappeler qu'il vient d'apprendre que l'amour de sa vie est peut être sa soeur? que sa soeur elle, a été retrouvée morte, par lui, et qu'il ne se souvient de rien? et que par dessus tout il est sous calmants? Marrant comme on pardonne à LOGAN d'avoir été le dernier des Francking BASTARD et lui ketshi! Un passage à vide et zou... il devient la plante verte du coin. Bon après saison 2 c'est une autre histoire... j'ai jamais vraiment adhéré à cette histoire de MEG et du bébé... 

Bon, merci à tous pour vos comms, déjà, et j'affute mes armes pour relancer les arguments :

Marsh, totalement d'accord avec Piz, beaucoup trop sous-estimé ce garçon, mais Duncan ? vraiment ? tu arrives, toi, à le percevoir autrement que comme une plante verte?

C'est pas un passage à vide qu'il a, c'est 18 ans de blanc profond... (enfin, ce n'est que mon humble avis :-D)

Et Maria, heureuse de voir tes réactions, et je les comprends totalement, j'ajouterai simplement que ce n'est pas le côté indispensable à l'histoire qui est en jeu, juste l'intérêt que tu peux porter au personnage :-)