Amitiés

Merci Lili de me faire faire les fonds de placard ! Comme ici c'est mieux que La Samarotaine, on trouve de tout , voilà le topic idéal pour continuer le débat sur les amitiés lancé par le sondage.

Alors est-ce lilly qui a construit V comme cela, est-ce que leur amitié était tellement importante qu'elle a construit la personnallité de V ?

Pour moi non. Il y avait une amitié très forte, comme celle que l'on connait à 16 ans. Le manque a été terrible. La tristesse aussi. V a perdu ses repères, le rail qu'elle suivait aveuglement. Celle qui vivait sa vie pour elle. Celle qui la faiait rever.

Mais la V de l'époque aussi attachée à Lili n'aurait pour moi rien fait. Ce qui a poussé V à réagir comme ça c'est que sa vie s'est effondrée : plus de lilly, plus de Duncan, plus d'amis du tout, son père sans travail, sa mère part, elle doit déménager... Elle devient la V combattante parce qu'elle n'a pas le choix face à ce déluge. Après elle a un fond de justice incroyable ( ce qui la pousse à aider Dick et sa confrérie dans la S3), plus fort que tout. Et elle ne peut laisser la mort de Lilly impunie non pas pour Lilly mais parce que c'est ce qui a couté la place à son père qui n'était pas d'accord avec la version officielle.

Elle le fait aussu pour lilly. Mais c'est pas pour moi le moteur. Leur amitié était le moteur de sa vie passée. C'est le starter de sa vie présente. Mais cela n'empêche qu'elle la portera toujours dans son coeur. Pour la faire vivre coute que coute.

... L'amitié Lily/Veronica a bien contribué à construire la Veronica de la série non?

Je te taquine Bab. En vrai, je suis assez d'accord avec ton analyse.

Lily n'a pas construit Veronica, elle connaissait la vraie Veronica et savait surement quel "potentiel" elle pouvait avoir mais elle ne l'a pas modelé.

Ce qui pousse Veronica a évolué ce sont effectivement les événements pré-VM. La mort de Lily entre autre mais aussi et peut être surtout le départ de sa mère (qui lui fait perdre toute confiance en l'humanité) et la "déchéance" de son père qui lui, lui montre l'exemple en gardant la tête haute et en allant de l'avant.

Mais pour en revenir à l'amitié Lily/Veronica sinon je vais me faire attraper pour HS... Je crois que même pendant la vie de Lily, Veronica a toujours été un peu de celle qu'on connait après. La scène qui m'a fait pensé ça est celle avec le stylo espion, quand Veronica dit que le stylo va être vraiment très occupé (puisqu'il doit servir à passer des mots entre Lily et ses "amants"). C'est une remarque sarcastique qui aurait très bien pu être dite par la Veronica S1.

Bref, tout ça pour dire que pour moi non plus l'amitié Lily/Veronica n'est pas ce qui a construit Veronica. Même si cette amitié est évidemment très importante pour Veronica puisqu'elle a déterminé son "style" de vie pendant longtemps. Et qu'elle influe encore certaines de ses décisions après la mort de son amie.

Sofy  !

Je partage ton analyse.

Heureusement quand même que V était pas aussi nunuche qu'ils osaient la montrer dans les flash-backs et que parfois nous avions un zeste d'ironie de la part de V!

Qui a fait ce que Veronica est devenue. Elle a contribué à la pousser hors de ses tranchées, et à s'afficher différement (genre vêtements....) Forte amitié, pour ma part plus d'un côté que de l'autre.

Mort de Lilly= Perte de l'emploi de son père en tant que shérif= perte de ses amis (Face aux attaques de Logan, Duncan est resté sur la touche). A force de prendre des coups, elle s'est forgée sa carapace, son caractère. Mais Veronica a le poids de la génétique en plus, elle est honnête et recherche la justice.

Elle est devenue ce qu'elle est par la force des choses, Lilly a seulement été le tremplin.

Ce n'est pas lilly qui a fait ce que veronica est devenue, elle est juste l'element declancheur en quelque sorte.

ce qui fait que veronica est celle qu'on connait, c'est la mort de lilly et toutes les consequences qui en decoulent.

pour en rester a la relation veronica/lilly, veronica a tout perdu du jour au lendemain. Elle avait une meilleure amie, etait insouciante, naive, vivait sa vie comme elle venait et puis plus rien, elle se retrouve seule, sans personne a qui parler, a qui se confier...

deja qu'a 16 ans, c'est important d'avoir des amis et de se savoir aimee, veronica n'etaitm pas encore une adulte ni meme mature ou preparee, tout est arriver sans qu'elle ne s'y attende que ca a ete comme un choque et elle s'est renfermee sur elle meme et est devenue ce qu'elle est pour ne plus souffrir et affronter la vie a sa maniere!

Tout est dans le titre...

Je voulais juste relever un lapsus orthographique de babou: Mais la V de l'époque aussi attachée à Lili n'aurait pour moi rien fait." Sachant que c'est la seule fois où "lilly" est mal orthographié...

voilà pourquoi j'applique la règle des abréviations de pseudo ...

D'un autre coté ... c'est juste ... V attachée à toi n'aurait rien fait ... Ou alors c'est le coté lien SM qui te perturbe ? lol

On arriverait à un espèce de concensus ... Etrange !

Allez ! Venez vous piquer au débat !

J'avoue j'ai toujours eu du mal à trouver crédible la totale transformation entre la V d'avant Lilly et la V d'après.

(Vous avez d'ailleurs oublié un des éléments déclencheurs et pas des moindre : le viol)

j'ai du mal à croire qu'une personne passe du tout au rien, OK les évènements peuvent nous transformer, mais chacun réagit en fonction de ce qu'il est déjà, donc pour moi V "portait" déjà en elle ce qu'on connait d'elle, une fille sarcastique, avec un fort sentiment de justice (trop fort même des fois à mon gout, qui ne suis pas du tout pour l'"auto-justice") une opinion bien trempée.

C'est vrai que Lilly l'influence énormément, mais elle semble avoir grandit plus vite que sa meilleure amie, et je pense fermement, que V en vieillissant un peu plus se serait davantage affirmée. Par exemple dans l'épisode de Yolanda, certes V se laisse influencer par Lilly et l'ignore, mais elle a conscience de son erreur, et je pense qu'il lui manque juste un peu de courage pour affirmer son opinion.

La balle aurait été ensuite dans le camp de Lilly pour l'accepter.

Effectivement mea culpa j'ai oublié le viol ... mais d'ailleurs y'a t'il bien eu viol ... Non non excusez moi ... je taquine ^^

Pour  la transformation : oui elle est plus que radicale d'un autre coté, les évènements le sont. Mais c'est effectivement un révelateur de personnalité, les bases étaient sousjacentes.

Par contre sans tout ca je suis pas sure qu'avec l'emprise de Lilly, elle se serait révélée ainsi.

Lilly l'aurait-elle acceptée ainsi ? Je n'en suis pas sûre. En tout cas cela aurait été long. Lilly n'aimait pas l'opposition . Et elle aimait le pouvoir, le contrôle. La Veronica métamorphosée lui aurait fait de l'ombre ... jusqu'au point que Logan en soit fou ... Donc je suis pas sûre que leur amitié aurait résisté à cela.

RT fait nous un Spin off en forme de rêve lol 

Les amies de notre blonde préférée sont assez rares : il y avait la sœur de son boyfriend, mais un cendrier l'a fait basculer dans un autre monde... Puis, grâce à une de ses enquêtes, elle a découvert ce petit génie de l'informatique, Q pour les intimes.

Même si Q n'a pas une vie facile (elle a quand même été échangée à la naissance avec la pire ennemie de notre chère enquêtrice et est sortie avec un psychopathe tueur et violeur), elle est toujours là pour ses amis.

Ce chuck en puissance use de ses dons pour aider notre marshmallow, allant même jusqu'à pirater un document appartenant au plus célèbre fondateur de logiciels de Neptune. Elle est toujours là pour elle et ça fait plaisir de voir une belle amitié entre filles.

C'est vrai, Veronica a peu d'amis, mais elle sait qui sont ses vrais amis, à qui elle peut faire confiance (et dieu sait qu'elle n'attribue pas sa confiance facilement ^^)

J'adore sa relation avec Wallace. Il est toujours là pour elle, l'écouter et la soutenir. C'est vraiment un vrai ami pour Veronica. Elle peut compter sur lui. Il fait tout ce qu'il peut pour l'aider.

Sinon, j'adore aussi sa relation avec Mac. Enfin une du lycée qui ne soit pas populaire pour sa bêtise et sa superficialité, enfin une de vraie ^^. Elle aussi est là pour Veronica, pour l'aider sans ses enquêtes.

Sinon, j'adore aussi la relation qu'elle a avec Weevil. Ils savent qu'ils peuvent compter l'un sur l'autre, ils s'entraident. J'aime le fait qu'ils se fassent leur propre opinion de l'autre, sans écouter les rumeurs ou les gens sur leur compte... Ils sont là l'un pour l'autre, pour se soutenir... Et j'adore découvrir Weevil au travers Veronica. Elle nous montre une autre facette de ce motard qu'on pourrait croire sans coeur, alors qu'en fait il en un un gros comme ça... Leur amitié est vraiment belle, ils sont différents et se ressemblent en même temps, parce que pour les deux la vie à Neptune n'est pas facile, alors j'aime beaucoup le fait qu'ils sont quand même là l'un pour l'autre.

Dans cette série, la relation entre Wallace et Veronica et très imposante et IMPORTANTE.

Alors oui je pense aussi que c'est avec Wallace qu'elle s'entend le mieux !

Surtout qu'il se connaisse depuis plus longtemps que Veronica ne connait Mac. (...)

je pense qe la relation d'amitié la plus importante de Veronica c'est bien sa relation avec Wallace, ils sont très proches l'un de l'autre, et peuvent compter l'un sur l'autre.

j'aime bien sa relation avec Mac, simple e qui a bien évoluée.

Déjà désolée pour la faute au titre du topic mais je suis un modo qui aime garder l'historique des topics donc je ferme les yeux lol

Alors l'amitié dans la série . C'est la rencontre de minorités ou des écorchés vifs. un nouveau noir de peau, une fille d'un vendeur de scooter, une jolie fille qui a cotoyé les plus riches et se retrouve rejetée, le latino qui tourne mal.

Ils n'ont pas été trop dans la caricature en évitant d'y mettre un gay, mais cela aurait pu être drôle de faire un coming out de notre as de l'informatique par exemple dans la saison 3, se découvrant attirée par sa colocataire poupée barbie,

J'aime la manière dont ses amitiés sont amenés. De la solidarité pour l'un qui aboutit à une confiance absolue, une aide sur un marché de fourbe sur l'autre mais au final, pas de simulation et le résultat est là. Et se tisse un lien infaillible basé sur le respect des différences. J'aime aussi le fait qu'il n'y ait pas de déséquilibre entre les relations. 2 amitiés distinctes égales et différentes. On dirait la déclaration des droits de l'amitié lol

Des relations entre des milieux différents ne seraient pas le reflet de la réalité.

En effet notre petite détective n'a pu approché l'élite de Neptune que par le positionnement de son père le shérif.

D'ailleurs l'amitié qui delà de la mort de nos 2 héroïnes n'est il pas du à une révolte de la bimbo contre ssa mère. Ainsi elle agace la reine des glaces et au passage découvre une perle. J''aurai bien aimé voir le devenir de cette amitié sans la rencontre malencontreuse d'un acteur déchu armé d'un cendrier.

Et le lien entre la pompon girl et la paria assez frêle a tenu le coup grâce à une enquête et a cassé sous l'effluve de l'aftershave du prince des tritons ... Peut on appeler cela de l'amitié ? Trop versatile pour ma définition !

Du coté des 9ers, notre surfeur favori qui ne quitte plus Mister Endurance. Une amitié surprenante qui a nécessité le départ du donut pour éclore réellement. J'aime bien le fait que tout ne soit pas rose dans leur vie. Et résister à la rancœur et à la peine de la mort d'un être cher aussi psychopate qu'il fut, c'est un signe indéfaillible de ce qu'est pour moi une relation digne de ce nom. Quand l'amiral plein aux as l'accueille dans ses bras à la fin du 301, mon cœur d'artichaud fond ^^

Enfin la rencontre du bien et du mal : le motard et la belle. Il pourrait être lèche botte pour obtenir ce qu'il veut ou menaçant. Non juste un échange de bons procédés. C'est tellement vrai cette reconnaissance des tripes et rien n'est blanc ni noir dans la vie et cette amitié est un beau dégradé avec des hauts et des bas.

Ce qu'il ressort de ce long post, c'est que l'amitié c'est déjà des rencontres de failles et de blessures que l'amitié panse avec le rire ... Comme dans la vie ...

Avez eu l'endurance de me lire jusqu'au bout ?

Et je remarque que t'as plus de classe que moi: je me suis contentée d'un vulgaire "Monsieur Endurance" dans le mien! ;-)

Les amis de Veronica.... Veronica connait beaucoup de personnes de part ses enquêtes mais elle n'a pas beaucoup d'amis. Il y a sa période avant la mort de Lilly et après la mort de Lilly, avec Mac et Wallace.

Avant la mort de Lilly, Veronica avait un grand groupe d'amis ou plutôt 'amis'. Lilly était sa meilleure amie, elles étaient toutes les deux populaires, comme des sœurs. Veronica avait une meilleure amie. Elles étaient différentes mais complices.

Apres la mort de Lilly, elle était seule puis a rencontré Wallace. Il a toujours été là pour elle, c'est son papa ours. Il a été son premier meilleur ami depuis la mort de Lilly et l'a beaucoup aidée.

Puis Mac, alias Q. On peut même dire que Mac est le Chuck au féminin. Veronica et elle se sont rencontrées pour une enquête de Veronica et au fil du temps elles ont fini par devenir amies. Toutes les deux ne sont pas aimées au lycée, elles sont rejetées et montrées du doigt. Elles ont toutes les deux souffert et ont des personnes en commun (comme Cassidy). Pas de simulation avec elle, Veronica peut lui parler de tout et lui faire confiance, quelle que soit la situation.

n'est ce pas la base de la série?

(pas lu les com avant le mien pour cause de paresse exessive today, pardon)

Donc, le point de départ est la mort de lilly mais c'est bien parce que V était son amie qu'elle veut trouver le coupable.

Plus d'amis, elle est rejettée.

Un ami, Wallace et elle revient, plus forte encore l'entrainant dans ses enquetes. Et puis Mac...

Même si elle est solitaire la miss, elle a besoin de ses amis pour l'aider mais aussi pour simplement avoir des amis... je pense à l'épisode du test de pureté quand elle est chez wallace et où elle se comporte simplement en amie... juste une ado comme les autres!

Alors je cherchais un topic où j'aurais pu parler de notre Geek à nous. 

Mèche bleu, new beattle pomme verte et fille non reconnue d'une des famille les plus riches de Neptune, Mac aurait, dans un monde parallèle, très bien convenu à un autre célèbre geek : Chuck...

Hors pas de parallélisme à Neptune, juste du vrai, du dur, et c'est avec un test de pureté qu'elle va attirer notré héroïne dans ses filets. Ainsi va naître leur amitié. 

Au départ, juste du donnant-donnant, surtout lorsqu'il est question d'enquêter sur le passé des parents... A ce stade là on est loin d'imaginer l'amitié scéllée de roc qui va prendre place entre les  deux jeunes femmes.

Pour moi, la petite brune est un peu le personnage féminin contraste important à V. Car après le black sympa et basktteur il lui fallait une amie fille. Et quoi de mieux que le contraire le plus absolu de Lilly : Mac :) Eh oui ! 

Pour moi Mac scelle définitivement le changement de V entre sa vie d'avant et celle d'après...

Bref je pense que cette amitié est un fondement fabuleux de Veronica Mars, pas seulement une amitié mais une fenêtre à la maison sénario  !

Nicavero et Lilly sont mentvrai pas reilpas. Mais leur mitiéa est persu.

(veronica et Lilly sont vraiment pas pareilles). Mais leur amitié est super.

Epique, c'est comme cela que je qualifierais l'amitié de Veronica et Weevil, assez unique!

Epoustouflante, cette ambigüité permanente entre les deux persos, éloignée d'une liaison amicale platonique.

Episode à l'appui me demanderez-vous, et bien je vous répondrais "Ain't No Magic Mountain High Enough" qui m'a laissée utopique.

Epreuve, oui leur amitié est une constante épreuve de force, qui rien qu'en y pensant, me rend nostalgique!

Je trouve que Veronica est entourée d'amis fidèles et à qui elle peut faire entièrement confiance. J'aime beaucoup son amitié mixte avec Wallace qui, pour une fois, ne comporte aucune ambiguité et j'adhère totalment à ça. Et puis Mac....l'excellente Mac (que j'adore!), c'est l'amie dont Veronica avait besoin, diamétralement opposée à Lilly, rationelle, naturelle et franche. Les amitiés sont vraiment très belles dans cette série. Sinon, j'apprécie la complicité qui lie Veronica à Weevil, il est toujours là pour l'aider.
Pour les autres, Logan et Dick nous offrent une amitié masculine virile comme on les aime lol

Je m'presente je m'appelle Nala ..et je ne connais pas la série .; Pourquoi je suis là ? Demander à mes mais et à Baba qui vont expliqueront tout le tralala. Bon juste pour dire que dans la série, de ce que j'ai lu, il y a des amitiés fortes( va falloir que je visite un peu plus ..) Y'a de quoi être baba en lisant tout ça .. 

Nala tu deviens fan de la série et du quartier ?

Si tu aimes entre autres les intrigues, les relations épiques, compliquées et tout le tralala qui va avec, VM te plaira. Et les amitiés de la série sont comme tu le dis très fortes (Wallace/V, V/Mac…)

J'ajoûterais même: tu en deviendras baba.

Eh oui, Veronica n'est pas Wonderwoman, elle n'est pas indestructible, mais elle est quand même très forte! Avec elle, pas de tralala dans ses relations amicales (car c'est quand même le sujet du topic, recentrons-nous!)

Mac, Wallou sont de véritables amis sur qui elle peut compter, comme elle pouvait le faire avec Lilly, Logan et Duncan à l'époque des 4 Fantastiques.