Piz, Logan ou Duncan?

Voici LE Topic ! Celui  que je vais préférer, celui sur lequel je risque d'être le plus present, celui sur lequel je risque de passer en mode offensif, celui sur lequel je risque d'être agressif, celui sur lequel...

Ce topic a dû en voir de toutes les couleurs à mon avis ! My turn d'en rajouter une couche !

Expliquez-moi !!! Je veux comprendre !!! Je veux comprendre cette adiction à ce Jackass qu'est Logan ! Je n'ai jamais rien compris à cet engouement de la part des fans ! Tout le monde a souhaité que V. finisse avec Logan mais pourquoi ? Moi je dis : Pourquoiiii ? Si quelqu'un pouvait m'expliquer...

- Personnellement, mon couple serait le PizOnica ! Explications : Pas aussi mou que le Donut mais dans le même style, il a toujours apporté la stabilité dont avait besoin Veronica. C'est aussi à lui qu'elle accorde en premier sa totale confiance en tant que petit copain et ça ce n'est pas rien ! Et leurs scènes sont toutes simplement pleines d'amour et de partage ! Je me repasse sans cesse cette scène où Veronica et Piz se donne des coups de coude pendant que l'une révise son exam' de détective et que l'autre lis un bouquin. A cette scène viendra se rajouter la scène du canapé sur lequel sont assisles 2 tourtereaux ! On sent que Piz aime vraiment Veronica ! Il y tient beaucoup ! Et il ne se sens pas obligé de lui montrer physiquement ! Contrairement à Logan qui est obligé de se battre pour prouver son amour, Piz se contente de se regard qui dit tout ! Et c'est bien plus beau, à mon goût. Toujours là pour elle, il n'hésitera pas à sacrifier un stage pour elle. Contrairement à Logan, il est posé, calme et réfléchi. Il pense Veronica ! Alors que Logan séduit Veronica ! Je rajouterais aussi pour finir mon paragraphe que c'est le premier amour de Veronica que Keith approuve réellement !

- Le DuVe a aussi ma préférence mais il est passé au second plan après l'arrivée de Piz à Hearst ! Très bel amour entre les deux ! Le premier de Veronica et sûrement celui qu'elle n'oubliera jamais ! Non : jamais ! Ils ont tout les deux euent leurs frasquent respectives et ils ont fait un beau bout de chemin ensemble ! Leur séparation est sublime et est un beau sacrifice de la part de Veronica ! Qui a dit que Duncan était mou ? Tout le monde défend la lourdeur de Logan en disant qu'il n'a pas eu une vie facile. Et Duncan alors ? Duncan a vu sa soeur mourir !!! Pensez-vous qu'il peut faire son deuil aussi facilement ? Il fait totalement abstraction de la disparition de sa soeur et forcément ça le fait tourner au ralenti ! Mais les circonstances sont là ! On excuse la lourdeur et le côté jackass de Logan par sa vie difficlie d'enfant de star, mais Duncan lui ce qu'il a vécu c'est juste de la guimauve ! Le DuVe donc, j'en reviens à ça ! Magnifiques moments entre les deux ! Même si tous les deux ont en vécu des choses, il reste vraiment quelque chose entre les deux ! Ils sont mignons ! Mais je dirais que le couple Duncan/Veronica était le couple lycéen ! Je l'ai même dit moi-même : Ils sont mignons ! Maintenant il est temps de grandir pour Veronica et d'avoir son mec avec qui elle se sent vraiment bien, pas avec le mec qui fait craquer les filles du lycée ;)

- Le LoVe ! C'est parce que c'est marqué dans le ship mais sinon je ne croyerais jamais à leur amour ! Logan doit-il se battre comme un chien pour prouver à Veronica son amour ? Ne peut-il pas le faire autrement comme le fait Piz ? Nan, décidemment je trouve Logan bien c*n ! 

Et pourquoi ne pas avoir demandé pour Troy aussi ? Parce que le personnage a aussi son importance ! Beaux moments avec V. mais en bref puisque ce n'est pas le sujet, le sale coup qu'il fait à Veronica reste en travers de la gorge ! Mais sinon saurait très bien pu faire un bon boyfriend pour notre Veronica !

C'est à vous =)

Et à l'attaaaaaaaaaaaaaaque !

Sans hésiter Logan ^^

Duncan est le premier amour de Veronica et c’était presque prévisible qu’ils sortent ensemble mais entre eux ce n’est pas épique ^^, ce n’est pas le grand amour non plus, juste le premier amour, simple. Leur histoire était belle mais pas faite pour durer !

Quand ils se sont remis ensemble dans la saison 2, Duncan ne connaissait pas bien la nouvelle Veronica, c’était en quelque sorte en souvenir du passé, ça n’aurait pas pu marcher entre eux.

Piz (oui je laisse le meilleur pour la fin ^^) ne comprends pas Veronica, il ne la connaît pas vraiment. Il est jaloux, ne sait pas comment elle pense et est trop doux et gentil pour elle. Il fait tout pour ne pas la blesser, il est même égoïste (quand il ne veut pas qu’elle fasse son stage au FBI parce que c’est loin de là où il fait son stage lui !)

Logan, Logan, Logan ! J’adore le LoVe, cet amour épique. C’est le seul qui la comprend, la connaît. Il est protecteur, un peu trop même mais au moins dans leur histoire tout n’est pas parfait et plat. Ils sont passés par tellement d’épreuves, communes ou pas qu’ils comprennent la souffrance de l’autre.  Leur histoire est belle, des flash-back à la saison 3, je suis fan !!

@ Nenjox : Veronica tient à Piz oui mais elle ne l’aime pas. Il suffit de la voir quand elle aime Logan… Piz est un peu trop stable pour elle, Veronica aime quand il y a des hauts et des bas !

Et c’est Logan le plus beau ^^

Et bien ce fut rapide nenjox, tu frappes en premier? Hein? Lol

Alors, comme premier élément de réponse à la question: Pourquoi Logan? Je dirais que pas mal de filles aiment les badboys! ^^

Bon plus sérieusement, Duncan. Je suis assez d'accord pour dire que c'est le premier petit-ami idéal: il est aimant, sensible, romantique, attentionné... Alors, concrètement, je pense que son couple avec la Veronica que l'on connait avant la mort de Lily (par les flashbacks) est idyllique, par contre, la Veronica après la mort de Lily (donc telle qu'on la connait) a perdu toute once de naïveté! Et bien qu'au début de la série, Veronica ne semble pas indifférente à Duncan, son attitude à lui est très lâche: silence treatment. Ensuite, la Veronica post-Lily a beaucoup de charisme, alors que Duncan, lui, n'a pas changé.. Puis, lorsqu'il le fait, il est déjà trop tard! Entre temps, elle s'est « tapée » (lol excusez mon langage) Troy (qui je te l'accorde avait du potentiel et aurait fait un triangle plus équitable que le Duncan/V/Logan^^) et Leo.

Venons-en donc, au couple Duncan/Veronica, avec les deux nouvelles versions/personnalités de chacun (saison 2): moi j'ai aussi perçu cette relation comme une tentative deséspérée de rallumer une vieille flamme... cf l'épisode où Veronica couche avec Duncan pour la première fois: on a des moments mielleux, un peu barbant: on dirait un couple après cinquante ans de mariage et moi ça ne me convint pas. De l'autre côté: on entend le « couple » Logan/Miss Casablanca (j'ai perdu son prénom là d'un coup :/) et Logan donne tout son sens au mot endurance ^^. Donc ce que je veux dire par là, c'est que la différence essentielle entre les deux (Duncan/Logan) c'est que l'un représente la tendresse, l'affection, et l'autre la passion, l'ivresse... Tout dépend comment tu vois les choses! Mais passons, Logan je le réserve également pour la fin ^^

Piz? Au début de la saison 3, je vois un nouveau personnage: tiens c'est bien. Un nouveau personnage qui a un crush sur Veronica: oh c'est mignon...! Mais franchement, le personnage en lui-même, fait un peu geek, et j'aime bien son petit humour et tout mais le couple Piz/Veronica? J'ai l'impression qu'elle sort avec Wallace! Il a plus le profil du bon copain et Veronica est pertinemment consciente qu'il l'apprécie, depuis quelques épisodes, jusqu'à ce fameux 316... Comme par hasard (il a de la suite dans les idées n'empêche... lol enfin là c'est plus les scénaristes), quand il ose l'embrasser, c'est le jour où Logan fait sa fiesta ridicule pour Parker (oui, Logan a beaucoup de défauts, mais il ne s'en cache pas lol), le jour où Veronica est blessée en quelques sortes, par toute l'attention que porte Logan à Parker. Elle se rend compte qu'il a changé en bien. Tout bonnement qu'il a appris de ses erreurs... Bon là c'est surtout mon ressenti. Basons-nous donc sur des faits tangibles^^.

Je passe à Logan. Qu'est-ce qu'il a de plus? Il est anti-conformiste (contrairement à Duncan qui suivait les « directives » de sa mère, qui se laisse entrainer par les projets que son père a pour lui..), lorsqu'il aime quelqu'un, il fait tout pour les préserver (en cas de danger je précise, car je te vois déjà recenser toutes les fois où il fait du « mal » à Veronica Jox, lol!) cf il tente au mieux de protéger sa mère, il sauve Veronica sur le toit avec Cassidy, il se fout des conséquences et va frapper Gori (pas sûre du nom, OMG faut que je révise mes classiques lol) dans le 320 (contrairement à Piz).

A cela peut éventuellement s'ajouter quelques artifices tels que sa beauté et son charme envoûtant et surtout ses commentaires sarcastiques. Puis, je dirais enfin, que les rares moments où l'on voit Logan en couple avec Veronica, on perçoit que finalement ce sont des écorchés vifs, qui ne croient plus que la vie est rose (Logan n'en a jamais douté, je pense), qui commettent des erreurs en blessant leur entourage sans le vouloir (pour Veronica, je pense à Keith, Wallace, pour Logan, pas besoin de citer hein!)... Et c'est un peu pour toutes ces raisons qu'ils se complaisent dans leur malheur, que leur relation est tout bonnement épique: cf même le non-couple Logan/Veronica, leurs joutes verbales, est très agréable à regarder, et dégage plus qu'une après'm révision avec Piz, ou une soirée ciné avec Duncan...

Je dirais même que le non-couple est le meilleur de tous les couples dans la série lol

Donc maintenant est-ce que Veronica est faite à 100% pour être Logan? D'instinct je réponds que oui, mais je pose la réserve qu'il grandisse aussi un peu parce que le côté badboy irresponsable, quand on est jeune c'est excitant... mais au final, est-ce qu'ils peuvent demeurer le restant de leurs jours ensemble?

Et bien la question se pose aussi pour Piz... combien de temps avant que Veronica ne se lasse et se rende compte qu'elle s'est mise avec lui par dépis?

Je vais m'arrêter là pour ce soir lol et vous laisse me répondre !

Oh non je peux pas laisser passer ça !!!

Maria > Nan, mais alors celle-là c'est la meilleure : Piz n'aime pas Veronica ! C'est d'ailleurs pour ça qu'il annule son stage à l'autre bout : pour être avec elle ! Et c'est là que nous découvrons la nature de Piz ! C'est un SM : un sado-masochiste ! Il aime se faire mal ! Il n'aime pas Veronica, mais fait tout pour rester au près d'elle ! Piz aime se faire mal ! Nan mais Maria sérieux t'y crois à ce que tu dis ? Piz AIME Veronica et  il n'aime pas l'idée d'être séparé d'elle pendant l'été ! C'est une preuve d'amour au contraire ! Combien de couple vivent cela ? Combien de personnes ayant une offre d'emploi, un stage à l'étranger, un semestre à l'étranger, une opportunité à l'étranger et qui ne le saisissent pas parce qu'ils sont en couple et que par amour, ils ne veulent pas être séparé de leur moitié !!! Honnêtement, je ne peux pas laisser dire ça : Piz n'aime pas Veronica ! C'est la meilleure ^.^ Quand tu aimes quelqu'un au début tu fais  tout (malgré toi !) pour le retenir auprès de toi ! C'est humain et montre que tu as de l'attachement envers cette personne !

Sam > On est sur la même longueur d'onde : le duVe était un chouette couple au lycée, mais il a fallu évoluer. C'est bien pour ça qu'au final, je préfère le PizOnica : parce que c'est le couple "adulte" on va dire ! Je te rejoints totalement quand tu dis qu'ils se remettent ensemble pour raviver la flamme et retrouver ce qu'ils avaient avant ! Mais ça ne pas fonctionner, et c'est logique ! Ils ont traversé trop de choses pour revenir au petit couple lycéen qu'ils formaient avant ! Ils ont chacun muri et tout les deux se rendent compte que leur idylle ne sera pas possible à retrouver !

Alors vous aimez Logan parce que c'est un badboy ? Ca fait court pour notre Veronica ! Vou souhaitez que Veronica vive avec un "casse-tout", tout ça pour réaliser vos fantasmes ? Ca fait vraiment court là les filles !

Veronica a besoin de hauts et de bas ? Bien sûr, comme tous les couples ! Mais la relation Piz/Veronica n'est pas assez ancienne pour qu'il y est eu des crises ! Ils n'ont pas encore vécu de réelles choses ensemble ! Vous ne leur avez pas laissé le temps, on va dire ça comme ça !

Et franchement Logan est vraiment désespéré et désesperant de se bagarer ainsi pour récupérer V. C'est vraiment des tentatives désespérées... Veronica n'est pas un bout de viande que les mecs doivent s'arracher en se battant...

Nenejox : euh… en fait j’ai dit que Veronica n’aime pas Piz ^^

Piz aime Veronica depuis la première fois mais il n’est pas fait pour elle, il veut qu’elle abandonne son rêve (le stage au FBI) pour qu’ils passent l’été ensemble alors que Logan l’aurait félicitée et tout ! Piz est un peu trop parfait pour elle et Veronica n’a pas besoin de perfection dans sa vie, elle a besoin de quelqu’un qui sache la ramener à la réalité et oser lui parler sans la blesser, Piz subit tout !

Comme tu dis, Veronica et Piz c’est tout nouveau tout beau mais le premier baiser… c’était ni le meilleur endroit ni le meilleur moment ^^

Piz idéalisé sa relation avec Veronica alors que Veronica et Logan ne se font plus d’illusions, en fait ils attendent le prochain malheur !

SI Logan n’aimait pas Veronica il ne se battrait pas pour elle et c’est beau de voir à quel point il tient à elle ! Il faut que Logan murisse un peu mais on voit déjà son évolution si on le compare au fil des saisons !

Nenjox, je n'ai pas le temps vu que je suis déjà en retard de 20 minutes lol de répondre à ton argumentation de suite.

MAIS

1) je le ferai

2) juste comme ca, ca sent juste le mec jaloux ...  du potentiel sexy de Logan et du fait que lui il a eu Veronica ... Un amoureux de plus de la petite blonde

Et juste parce que c'est épidermique ... le DuVe c'est l'histoire sans saveur ou tu regardes l'autre au bout de 10 ans et tu te dis "mais qu'est ce que je m'emmerde !" lol

Alors ça on en est pas sûr du tout ! Piz a été rebutée par l'idée que Veronica passe son été loin de lui (preuve d'amour !) et il ne lui a jamais dit" NON TU N'IRAS PAS AU FBI" ! Même s'il est réticent à cette idée, il la laisse y aller sans rien dire (seconde preuve d'amour !) Il ne lui interdit pas de vivre son rêve  comme tu l'as dit ! Au contraire, il sait que c'est une opportunité de dingue, un rêve pour veronica et de ce fait il ne dit rien ! Il ne lui interdit pas d'y aleler !

Et ne me dîtes pas que Logan lui aurait perlms de vivre son rêve ! On en sait rien du tout ! Rien ne nous dit que Logan aurait sauté de joie et laissait partre Veornica ! Au contraire, vue sa jalousie maladive il aurait carrément été plus réticent ! Comme l'est Piz au début ! Donc on ne pas faire des suppositons et dire : que Logan aurait l'aurait laissé partir !!!

J'étais presque sûr que ce serait toi qui invoquerais l'argument de la jalousie masculine Babou ! Mais non >.<  Honnêtement je ne lui envie rien du tout ! Peut être le fait qu'il soit en contact avec Veronica... peut-être... Mais je serais plutôot du genre Piz : le genre calme, posé, réfléchi, qui aime sans limite  et qui seras toujours là !

Bon, Piz, à la rigueur je veux bien te le passer (quoique je ne sois pas non plus d'accord avec toi, mais j'ai pas le temps pour un débat sur dévellopé)

Mais Duncan??? Le mec au regard de bovidé ayant rencontré un radiateur? le mec le plus plat de l'histoire de la platitude avec la fille la plus pétillante?

Impossible, je sais pas ce que tu as pris avant d'avoir cette idée mais ça a des effets secondaires bizarres...

Avec la Veronica d'avant, quand elle était encore niaiseuse et blanche colombre, ok, je suis d'accord, mais ils formaient tous les deux un couple d'un ininterét total, mais maintenant, je suis désolée, mais ayant changée elle doit s'ennuyer mortellement avec Duncan!

Ou alors, comme dit Bab, c'est une sorte de jalousie masculine qui refuse l'hypothèse Logan pour être inconsiemment sûr de pouvoir faire mieux que Duncan ou Piz...

oui veronica et piz sont mimis machin tout ça, mais bon, ça fait un peu roudoudou au pays des paquerettes hein...

je réitère ce que je disais pour Duncan, la stabilité c'est peut-être cool, mais à mon avis elle va surtout s'ennuyer mortellement...

bref, hop, je reviendrais voir l'évolution du débat dans quelques heures

Alors, il suffisait d'un XY pour relancer le débat qui tue. MDR !... Mais BRAVO Nenjox.

Et si je te dis :
Duncan : J'aime toujours pas le genre donut. C'est mou, c'est insipide et ça fait grossir...
Piz : Je voudrais pas dire de mal mais... Il est gentil !

Cela t'incite-t-il à nous en remettre une couche ???... Parce que j'adOOOre !

La preuve que le donut fait grossir ...regardez Meg lol

*Ok je retourne à ma réunion *

juste MDR

*je retourne à mon mémoire* (et je copies la jolie présentation de bab par la même occasion)

Non seulement je remets une couche mais en plus j'attaque ^^

Juste un point : Si vous mettez ça sur le compte d'une quelconque jalousie masculine, c'est clair qu'on avancera jamais à rien ! C'est un argument complètement nul et bidon ! Il contrequart rien du tout. Ayez plus de vergogne et plus de vigueur dans vos arguments.. Parce que celui-là ne fait vraiment avancer à rien et bloque tout...

C'est bien ce que je dis : le DuVe n'a été bon qu'un temps ! Qand les deux étaient au lycée et qu'ils étaient tous les deux innocents ! Leur couple est niais certes, mais à la différence de Logan, Duncan ne se bat pas comme un chien pour gagner Logan ! Oui c'est ça !!! En fait Logan veut GAGNER Veronica ! Or dans une relation : on ne gagne pas quelqu'un >.< Mais donc oui, la relation Duncan/Veronica ne pouvait tout simplement pas durer ! Ils représentent le couple lycéen comme je me tue à le dire. Ils sont innocents tout les deux ! C'est un amour complètement plat et platonique ! Ils ne se passent rien entre les deux ! A part des bisoux qui font glousser toutes les filles du lycéen.

Mais Piz est assez mature pour Veronica ! Vous n'avez pas laissé au couple le temps de s'installer ! Piz apparait à la saison 3 et vu qu'il est moins sanguin que Veronica, c'est vrai qu'il n'ont pas encore vécu des choses ! Mais Logan est là depuis le premier épisode et d'un épisode à l'autre : il bastonne pour gagner le bout de viande Veronica.

Veronica voulait de l'action ? Piz lui en aurait donné c'est clair mais Logan à part être ultra-jaloux et se bastonner, il ne fait rien d'autre. Non content de ne pas avoir décroché le gros lot il s'y accroche et bastonne tout ce qui bouge ! Hé mec : la préhistoire c'est fini >.<

D'abord (et c'est hors jeu): MDR ton dernier commentaire sur la préhistoire!

Bon, on a d'un commun accord écarté le Donut (lol pour le jeu de mot bab' ^^), donc on se retrouve avec un Piz vs Logan!

Allez, j'en remet une couche: on n'a pas donné de chance à Piz? Peut-être que c'est parce que le couple Piz/Veronica et Logan/Parker, on le voyait arriver gros comme une maison... C'était juste histoire de les séparer!

Mais passons, et revenons à Logan! Déjà, saches mon cher, qu'un garçon qui se bat pour être avec une fille, c'est très flatteur! Mais bon, de là à dire que Logan s'est battu durant les trois ans pour attraper son "morceau de viande": euh .... NON!

Logan n'est pas le type le plus fréquentable au monde au début de la série cf psychotic jackass de service, certes, il évolue oui, mais on peut pas changer quelqu'un du jour au lendemain. Et Veronica non plus. C'est un peu leur gros soucis: leur entêtement, chacun pense avoir raison: Veronica tente éternellement de changer Logan et ce dernier tente éternellement de la changer (en recherchant sa confiance)...

Donc si on juxtapose cela par rapport au "couple" Pizonica: Veronica, c'est plutôt une rebelle (badgirl)... alors que Piz est très adorable. Je ne pense pas du tout qu'il aurait tenu la distance. Après tout, tu l'as dit toi même, il a voulu abandonner son stage à la radio... alors que Veronica ne s'est pas souciée de lui, elle ne l'a même pas pris en considération quand elle s'est engagée pour le stage au F.B.I., n'est-ce pas? (et là j'ai un doute... pour moi la série s'arrête au 315, les 5 derniers j'ai dû les regarder que deux fois lol... a long time ago!).

Allez, je garde quelques arguments en poche pour les prochains rounds :D ... rejoignez-nous dans ce débat... Piz ou Logan?

PS: Jox, (je me permets ce p'tit surnom, ça fait mieux que "nen" lol) j'ai hâte que tu nous écrives une suite de la saison 3... avec Piz toujours aux côtés de Veronica... et Logan dans les parages hein! Histoire de voir si ça peut me convaincre ^^ (lol, qui ne tente rien n'a rien, ça a marché pour qu'on ait ce débat :p)

KYA !!! "Jox" ? Pas de soucis =) Ca me convient parfaitement !

Mais n'espères pas me créer un surnom pour me faire entendre soit disant raison sur le LoVe ! Jox ou pas : le LoVe ben... j'y crois pas et j'aime pas !!!

Le PizOnica et le PaGan juste pour éloigner Veronica de Logan ou l'inverse ! On est d'accord ! Je suis assez partisan de l'idée comme quoi Parker n'est rien d'autre que la Anna de la Saison 2 pour Logan. Il sort juste avec elle pour éprouver la jalousie de Veronica... Manque de bol, ça marche pô tant que ça... Au contraire, elle se tourne vers Piz ! Et qui c'est qui devient le gros jaloux prêt à tabasser tout le monde ? : Logan !!! Comme quoi il tient beaucoup plus à Veronica que elle tient à lui ! C'est pas Veronica qui est le plus retournée par l'association du PaGan mais bien plus Logan du PizOnica ! Veronica n'est pas si addicte que certains voudraient nous le faire croire sur son EX-petit ami !

C'est Logan qui fait toutes ces conneries pour montrer son attachement à V. Si elle était si accro que ça, elle en aurait fait autant de connerie pour le faire réagir. Mais, il n'en ai rien ! Cela montre bien que c'est Logan qui tient plus à V que l'inverse et que cette dernière n'est pas si accro et que la fin n'est pas en toute logique de les voir finir ensemble !

Je finierais en disant que Logan a joué mais que manque de bol : il a perdu >.<

Je tiens un autre argument mais que quelqu'un contre-attaque avant ^^

On est tous d'accord pour dire que le PaLo ne représente pas grand chose. Néanmoins je pense que Logan a travers cette relation à chercher à passer à autre chose, à construire une relation moins tendue. Je pense pas que la fete d'anniversaire , il l'ai fait pour rendre jaloux V par exemple. Je pense qu'il a vraiment eu envie de tenter une relation moins ...épique.

Alors que V elle sort bien avec Piz pour rendre jaloux Logan ... donc en fait c'est ton raisonnemnent inversé Jox ^^.

V a l'habitude de ravaler ses sentiments : sa manière de réagir devant la relation PaLo est une réaction de femme blessée et jalouse. Elle les fuit, engueule Wallace et Piz quand ils l'abandonnent à la soirée de birthday, elle évite Parker et quand celle -ci veut avoir des conseils, V l'envoie promener. Alors deux solutions : soit V est une fille antipathique et associale, soit elle est jalouse et tient encore à Logan.

Piz est ce que j'appelle un gars pansement. Celui qui permet de cicatriser mais c'est pas celui qui permet au coeur de repartir. Une trousse de premier secours mais pas un beau Dr Ross :-))))

Jox, faut vraiment que tu revois ton manuel d'étude de la psychologie féminine... Toi, quand tu vois veronica avoir mal au ventre pendant deux épisodes à l'idée de Logan préparant un anniversaire pour Parker et essayant de rentrer dans le rôle du mec rangé (que V voudrait qu'il soit soirt dit en passant), quand tu la vois prendre sur elle et venir à la dite fête ou justement elle ne trouve aps la raison d'en vouloir à Logan qu'elle cherchait, et quand tu la vois alors se tourner finalement vers Piz qu'elle refusait de voir comme plus qu'un ami jusque là tu considères que Logan est jaloux et cherche à la faire réagir tandis qu'elle tourne la page???

Ma parole, heureusement que tu vas être entouré d'une foule de filles prêtes à t'expliquer le fonctionnement de leur esprits tordus, parce que y a de la marge...

Sinon, pour ton histoire de préhistoire, je rejoins sams, qui n'est pas heureuse, au fond, de voir quelqu'un se battre pour elle? même si on fait mine que non, ça doit être notre côté macho-sadique... Si il y a bien une chose que l'ambiance machiste de notre société a de bien pour les femmes, c'est justement ça!

Après, de là à revenir à la préhistoire et au morceau de viande, je suis aps tarée non plus, je ne fantasme pas sur le fait de me faire assomer avec un gourdin et de me faire violer sauvagement, faut pas délirer non plus, mais quelqu'un qui se bat pour toi alors que tu gardes quand même le dernier mot c'est totalement différent, c'est l'emprise que tu as sur lui qui se donne à voir, et ça, plus flatteur, tu meurs.

Ensuite, que PIz n'ait pas besoin de rouler des mécaniques pour se sentir bien, j'en conviens, mais dans ce cas là, il lui faut une fille comme Mac, pas V. V a trop de caractère pour lui, il ne s'affirme pas assez, elle va d'abord l'écraser puis s'ennuyer.

C'est bien Logan en premier qui a tenté une aventure avec une autre ! Pas l'inverse ! Et c'était dans le même but que lorqu'il est sorti avec Anna  : rendre V. un tant soit peu jalouse !

Rhôôô !!! Mais elle va pas non plus l'accueillir les bras souverts !!! "Bonjour Veronica, je sors avec ton mec ! Tu sais : Logan ?? Comment je dois m'y prendre ??" Quelle culot cette Parker ! En voilà une qui n'a pas de psycholgie !! Quelle pét*sse de venir voir Veronica pour lui demander  des conseils !! Et faudrais que V. l'accueille à bras ouverts?? Nan, mais vous êtes pas sérieuses ??!!

Vous êtes une fille... Vous êtes droguée puis violée... Sur votre voiture on écrit "SALOPE".. . Vous apprenez que votre mec est sorti intentionnellment avec cette fille alors qu'il savait pertienemment que vous ne portiez pas cette fille dans votre coeur ! Comment réagissez-vous ??? Ne vous leurrez pas : vous réagisseriez comme Veronica ! Tout le monde en veut à Veronica de faire la gueule à Logan, mais il est sorti avec une fille qui est à demie-reponsable de osn  viol  et qui l'a blessée à haute dose ! Je pense que la réaction de V. est tout à fait légitime et contribue à renforcer une non-compatibilité entre les deux au niveau de leur amour ! Ils ne pouvaient définitivement pas finir ensemble, après tout ce que Logan lui a fait !

On commence quand mon apprentissage de la psychologie féminine ?

Impatient *Saute au plafond* !!!

j'ai pas le temps là mais juste

Madison est une bitch, on est d'accord, mais de là à dire qu'elle est repsonsable du viol de Veronica non! J eveux dire tu peux aps dire qu'elle est responsable parce que c'est elle qui aurait du être violée, c'est n'importe nawak ton raisonnement...

bon, je vais bosser, je reviens développer plus tard :)

mais ça fait du bien de dépoussiérer une peu le svieux topics!

(de toute façon ne te leurre pas, quel que soit le sujet, bab finit toujours par avoir raison, cf. le topic à propos du viol de V justement...)

Merci Lea de cette gentille attention.

Bon revenons sur le viol : la drogue était présente dans ce verre juste pour "délirer" pas méchamment mais connement, très très connement. Si Madison avait bu le verre préparé par Dick, elle n'aurait pas été pour autant violée par Beaver par contre elle aurait perdue un peu de ses inhibitions avec son petit ami. C'est pas bien du tout mais les impacts du geste n'ont rien à voir.

Ensuite pour la réaction de V. par rapport à Logan : as-tu lu quelque part que nous disions qu'elle avait eu tord de lui en vouloir ? Non.
Par contre ce qu'on dit c'est que bien qu'elle soit partie, elle tient à lui. Elle s'est pas séparée de Logan parce qu'elle l'aime plus mais parce qu'au contraire elle l'aime plus que tout et qu'il l'a profondément blessée.

Donc oui après tout est une question de sentiments de V envers Logan : sentiments refoulés, sentiments inavoués, jalousie mais le plus important quand on s'appelle Veronica Mars, faire comme si de rien n'était ! lol

Pour Logan avec Parker, il sait effectivement qu'il a merdé et que V lui pardonnera que très difficilement. Il la connait bien et donc essaie d'avancer et qui sait titiller sa jalousie. Mais bien vite il s'ennuie. Pour moi la relation avec Hannah au final était plus sincère et il a souffert de son départ alors que Parker que dalle.

Piz et Veronica : je le redis c'est une amitié pleine de tendresse, de celle qu'on a envie quand on est bousillée, on veut repartir après être tombée de cheval ... On veut mais on a peur. Alors pas d'étalon fougueux qui nous emmène vite loin et qui faite le coeur mais un petit poney bien pépère.

Elle l'apprécie a de la tendresse, mais c'est pas de l'amour ca ...

Wouah! Ya un grand débat par ici... J'en profite pour écrire vu que c'est mon gage d'écrire 3 messages dans les forums de la série. Alors, Piz, Duncan ou Logan ?
Duncan et elle formaient un beau couple avant la mort de Lilly. Il l'aimait, elle l'aimait et tout était parfait dans le meilleur des mondes et puis patatras tout a changé. Duncan rompt parce qu'il pense qu'elle est sa soeur, Lilly se fait assassinée... Veronica change... D'ailleurs dans la saison 2 j'ai pas franchement aimé leur couple (bon ok principalement parce que pour moi c'était une évidence que ce soit Veronica et Logan et pas autre chose dès qu'ils sont sortis ensemble.) Enfin c'était quand même beau quand Duncan s'en va et qu'il lui dit qu'il l'aime...
Piz l'aime, ça j'en conviens. Il est même accroc depuis le début, ça se voit. xD Mais j'aime pas franchement le couple qu'ils forment. Leur relation n'est pas épique (ni celle de Duncan et Veronica d'ailleurs...) Veronica ne l'aime pas comme elle aime Logan.
En revanche, Logan et Veronica, pour moi c'est LE couple! C'est obligé! Ils s'aiment vraiment ces deux là! ET je les adore tout le temps, j'aime également quand ils ne sont pas ensemble! Il est toujours là pour la sauver, il est toujours là pour elle <3 J'aime sa déclaration dans le 2*20. C'est clair que j'aime tous les moments où ils sont ensemble.

En bref, mon classement c'est le LoVe en première place (et de loiiiiiiiiiiin! lol!), le DuVe [parce qu'au début de la série, j'appréciais pas trop trop Logan encore ( je le connaissais pas encore assez!^^) & je voulais que Duncan et Veronica se remettent ensemble.] et en  dernière position Piz et Veronica. Voili Voilou.

Eh bien je vois que ça cogne pas mal depuis hier soir! Il s'en est passé des choses pendant mon absence!

Je suis bien d'accord avec tout le monde pour dire que Duncan, il convenait à Veronica à l'époque de Lilly, lorsqu'elle était encore naïve. C'était son premier amour et ils étaient sur la même longueur d'onde.

Mais... Elle a évolué depuis... Et entre Logan et Piz, la question ne se pose même pas.

Avec Piz, c'est une relation à sens unique. Dès le moment où il a vu Veronica, il a été à fond. Quant à Veronica, elle ne s'est mise avec Piz que parce qu'elle avait besoin d'une relation calme et sans prise de tête. Mais ça ne pourra fonctionner qu'un temps. Piz est amoureux de Veronica alors qu'elle éprouve juste de la tendresse et de l'amitié pour lui. Elle essaie de se convaincre que c'est le genre de personne qu'il lui faut, mais ça s'arrête là.

L'attitude de Piz vis à vis de Veronica me fait à peu penser à ... Attention, référence méga pourrie que les moins de 18 ans ne pourront sans doute pas comprendre, car à mon avis ils ne regardaient pas Premiers Baisers (j'avais prévenu que la référence était pourrie, mais je n'ai rien trouvé de comparable dans les séries que je connais!!)... Bref, son attitude me fait penser à un des mecs de Premiers Baisers, qui suivait bêtement une blonde (Isabelle peut-être???) en portant ses livres de cours. Piz, c'est un peu ça: le mec qui suit bêtement celle dont il est amoureux.

Avec Logan, ce n'était pas une relation à sens unique. Les sentiments étaient partagés. Ca n'a pas toujours (et même pas souvent) été facile, mais au moins il y avait un petit quelque chose entre eux... Quand Veronica regardait Logan (et inversement), ses yeux pétillaient, alors que ce n'est pas franchement le cas avec Piz. Le pauvre Piz aura juste été là pour ramasser les morceaux...

@ Nenjox: ta réaction me fait marrer, on ne va pas rentrer dans le débat "les hommes n'aiment pas Logan" car ce n'est pas un argument, mais à la maison, le mien a exactement la même réaction que toi! A chaque fois que l'on regarde un épisode où Veronica et Logan sont ensemble, il se demande ce qu'elle peut bien lui trouver!!

Je pense que nous ne sommes plus du tout sur le même axe de réflexion. Moi, je recherche le meilleur homme pour Veronica en tant que vraie personne, je recherche l'homme qui pourrait coller avec elle si elle existait en vrai, alors que certaines recherchent le meilleur homme qui pourrait coller à Veronica tout en comprenant bien que c'est une fiction et que donc les incidences sont toutes relatives...

On m'accuse d'être jaloux... Admettons... Mais on peut retourner le truc aussi ! Combien de filles fantasme sur les bad-boys ? BEAUCOUP ! Beaucoup de filles fantasme sur le dernier condamné, sur celui qui fait les 400 coups, sur celui qui se bat ect ect ect... Même ma soeur a fantasmé sur un condamné ! Elle le trouvait "sexy"... Et je pense que la plupart d'entre vous fantasme sur Logan ! En le faisant sortir avec Veronica s'est comme s'il sortait avec vous. Je ne dis pas que vous avez l'impression de sortir avec un bas-boy rien qu'avec ça, mais inconsciemment vous vous dîtes que ouais c'est bien possible de sortir avec un bad-boy et qu'est ce que c'est trippant ! Je suis jaloux et vous vous réalisez une vieux fantasme de pseudo-fille-rebelle qui veut à tout prix voir Veronica sortir avec Logan pour réaliser tout juste le fantasme ! La preuve en est que vous m'avez toutes confiées (houuuuuuuu !) que vous seriez flattez si un mec se battait pour vous ! Voir Logan se battre pour Veronica vous fait réaliser ce fantasme ! On vit tous à moitié par procuration et c'est le cas ici =)

Je reviens sur l'affaire Madison ! Non, elle n'est évidemment pas responsable du viol de V. Mais beaucoup de choses se sont passées entre les deux filles ! Si Logan avait besoin d'un plan c*l pourquoi l'avoir choisit elle ? Il est c*n ou quoi ?? Il savait bien que ce n'était pas la meilleure des choses à faire ! Après, c'est trop facile de regretter et de dire que cette histoire n'était que du vent ! Mais il savait très bien que V. n'aimait pas du tout M. et lui il sort avec un soir ! Sérieux on a déjà fait mieux !

Et, mais vous voulez la faire passer pour une SM Veronica ou quoi ^^ Genre, il lui faut des hauts et des bas dans son couple ! C'est vital pour elle ! Elle ne recherche que ça !!! J'pense aussi que c'est une habitude chez elle d'avoir des hauts et des bas dans une ralation ! Les choses changent !!! Piz lui aurait apporté beaucoup, bien plus que Logan ne lui apporte.

Nous on imagine pas trouver un homme pour V si elle existait vraiment mdr  (allo les petits hommes en blanc, on a du taf pour vous ....). Parce que oui elle est fictive et si elle existait vraiment, son espérance de vie serait très très courte.

Elle est pas SM V, elle est juste entière , vivante. Elle enverrait pas Logan se faire battre pour elle juste pour le plaisir de se battre mais elle se sent protégée par un homme qui hésite pas à s'interoposer physiquement si elle est malmenée.

Bon je confirme bien que tu est bel et bien jaloux et amoureux, on joue pas dans la même cour (oui nous on est polygame ^^).

Piz lui aurait apporté quoi ? une jolie maison ? des enfants ? une assurance vie ?

Mouais ... c'est pas vraiment ce que recherche V je pense ... enfin j'en suis sure même, le regard à la fin du 320 en dit long :D

Après Logan a merdé , il a une tendance autodestructrice héritée de son enfance martyrisée ... Pour lui amour = souffrance ...

Pas facile de se construire dans ces conditions.

Et V de son coté baigne dans la trahison et l'infidélité de sa mère et des couples qu'elle espionne alors non la vie planplan c'est pas pour elle.

pfiou, je vois que ce débat déchaine les passions...

je ne suis pas sûre qu'on se pose la bonne question: avec qui Veronica serait-elle le mieux: piz, duncan ou logan?? et si la bonne réponse c'était aucun des 3!!!

je poursuis mon raisonnement:

Duncan: un peu comme tout le monde ici, je trouve que le Donut est so boring!! il n'apporte plus rien à Veronica... C'était un couple typique de high school mais avant la mort de Lilly... Après tout avait changé! il ne pouvait plus satisfaire cette nouvelle veronica qui a enfin ouvert les yeux sur le monde qui l'entoure!

Piz: le problème avec Piz c'est que Veronica n'est pas amoureuse de lui... Piz idôlatre Veronica et elle ne le voit pas vraiment comment il est! il sert un peu de bouche-trou sentimental (je viens d'inventer cette expression: "bouche-trou sentimental", j'aime bien comme ça sonne! mdr!!)... elle est avec lui un peu par dépit...

Logan: alors c'est très difficile à dire mais finalement je coris bien qu'ils ne sont pas fait pour être ensemble tous les 2! à force de re-re-re-re-re-regarder les épisodes, je me dis de plus en plus que leur couple est beau parce qu'il y a toute cette passion et ce rejet entre eux mais c'est pas crédible pour renforcer une vraie relation... je me rends compte que j'ai fantasmé sur cette relation mais finalement il y a toujours quelque chose qui ne marche pas entre eux, ils souffrent beaucoup trop pour le peu d'amour et de bien être qu'ils ont en échange... c'est pas ça l'amour...

peut-être qu'un mec comme Leo (un mec dans son genre, pas LUI!) serait lus le type de Veronica??

beau, intelligent, drôle, un peu plus mâture et sérieux, sachant prendre soin d'une femme, sachant protéger Veronica, plus droit et intègre (que Logan... oui je sais il a vendu les bandes video d'Aaron mais c'était pour aider sa petite soeur handicapée, on peut lui pardonner, non?!?^^)...

voilà mon avis sur la question, Veronica n'a pas encore rencontré l'homme qu'il lui faut dans la série... c'est tout!!

moi je jette l'éponge (oui déjà) pourquoi?

ben tout simplement parce que c'est une fiction et que, ben essayer d'imaginer les personnages dans la vie réelle comme de vraies personnes, c'est tout simplement pas possible pour moi, donc bon, oui j'avoue, quand je dis que je ne vois pas V avec Piz ou Duncan, c'ets justement parce que c'est une fiction, et qu'un Logan, de toute façon, dans la vraie vie, c'est insupportable (un peu comme un Dick, je veux dire, qui peut supporter Dick au quotidien?)

Mais bon, un Duncan ausi est invivable dans la vraie vie, ne reste donc que Piz, on est d'accord.

Mais retournons le problème, une Veronica, tu la supportes dans la réalité toi?

Tu dis cherche le meilleur mec pour elle, et selon toi c'est Piz pour le sraisons du dessus, mais à mon humble avis, si tu retournes la situation, elle est loin d'être la meilleure solution pour lui...

Bref, il se fait un peu tard, j'ai des noeuds au cerveau et de toute façon j'ai dit que j'abandonnais, parce que bon, si on commence à perdre de vue le fait que ce sont des personnages et que, quand même, l'intérêt d'une série et de nous projeter dans un quotidien et des histoires qui nous remue un peu plus que notre train-train quotidien, alors en effet, je trouve le débat un peu stérile...

(bon, je dis ça mais demain avec les idées au clair je reviendrais peut-être me contredire lol)

Bon alors moi je viens un peu (juste un peu) soutenir ce pauvre Nenjox, bien seul, car perso j’adore le LoVe mais je crois aussi que le perso de Piz a un réelle potentiel que n’avait pas Duncan…

Il est doux, attentionné, patient, pas envahissant, c’est un homme qui se passionne pour plein de chose, il est cultivé… Et il aime Veronica comme elle est ! Veronica pourrais très bien tomber amoureuse de lui, ca me choquerait pas dans la serie…

Piz c’est pour moi le petit-ami de la raison (contre la passion avec Logan), celui avec qui elle peut construire un avenir solide… Mais peut être pas à 19 ans !

A 19 ans (si je me souvient bien parce que c’est loin pour moi ;) ) c’est la passion, la vie a 100 a l’heure… donc normal qu’elle est du mal a décroché de son Logan, même si pour moi cette relation ne pourra pas marcher, y’a trop de rancune, d’historique…

Bref entre Amour-Raison/Amour-Passion mon cœur balance comme celui de V d’ailleurs ;)

 Je trouve qu'il y a du bon dans tous les messages...Mais je suis quand même contre tes opinions nenjox ( et oui solidarité féminine!lol ;-) )

 Je suis d'accord pour dire que Duncan allait bien avec V avant le fameux meurtre et avant qu'elle ne change vraiment et oui, c'est bien une amourette de lycée...(bon ok je suis mal placé pour dire ça vu mon âge mais bon...)

 Je suis d'accord pour dire que la relation Piz/V n'est qu'à sens unique.Je vais rajouter mon grain de sel, car je trouve qu'au début, je dis bien au début,V sort avec piz un peu par pitié et je vais utiliser l'expression de bab', V l'utilise comme relation pansement...

 et je suis d'accord avec lea, c'est une série!Il y a du piment pour nous sortir du train-train quotidien!alors une relation comme le LoVe est parfait pour nous divertir!Perso, je ne pourrais pas supporter quelqu'un comme Dick, Duncan ( ou après deux trois claques ça irait mieux^^), Logan si je ne le connaisserai pas comme Veronica et d'autre je pense...

 Donc, comme dit plutôt: c'est une série! heureusement qu'il y a du piment!Au faite , j'espère que ça gene personne que je les appelle par leur surnom!^^

Evidement mimi que ça en gène personne! (tu vois d'ailleurs, je suis passée de mimimars à mimi en ce qui te concerne...)

Ok : on est dans une série ! Et donc ce qui se passe dans une série n'est pas vrai ! Donc vous admettez bien que Logan est mec tout juste insuportable et bien invivable, qui ne se retrouve avec Veronica juste parce que c'est une fiction et que donc c'est pas "trop" grave si V. finit avec lui !

J'ai lu tout vos réponses et je ne sais plus trop qui l'a dit : Entre Veronica et Logan y'a toujours un truc qui cloche ! Certes, leur relation est magnifique : des hauts, des bats, du sexe, des tensions, de l'amour, de la complicité, des échanges... Mais leur relation n'est pas stable et n'a donc pas d'avenir ! Comment voulez-vous qu'ils batissent tous les deux quelque chose alors qu'ils se séparent quasiment tous les mois ! Ils ne peuvent rien consruire et leur relation n'a donc aucun avenir ! Ils ont certes le vécu et quelques bases mais ils n'ont pas la sérennité et la stabilité pour assurer la perrenité de leur couple ! Ce sont deux  comportements explosifs et jamais l'un ne veut céder du terrain à l'autre... Or dans un couple, y'a forcément des efforts respectifs à faire. Mais ici personne ne veut bouger, céder... Ils sont incompatibles en fait !